Hace 35 años preguntamos Non dago Mikel?. Aquella pregunta que se hizo símbolo y forma parte de nuestra memoría colectiva hoy es el titulo de la película documental dirigido por Miguel Angel Llamas “Pitu” y Amaia Merino. Se estrenó en febrero y desde MENDIXUT hemos querido hablar con ellos para saber cómo ha sido todo este trabajo y cómo están viviendo estos días.
¿Cuá́ntas entrevistas os han hecho en este ú́ltimo mes?
Ja, ja, ja! Pues la verdad es que hemos perdido la cuenta. Han sido muchas y aparte de las que hemos hecho en medios de Euskal Herria, tambié́n hemos hecho muchas en medios españ̃oles y catalanes. Estamos muy contentos con la repercusió́n que ha tenido la pelí́cula.
¿Qué tal acogida está́ teniendo del pú́blico? ¿Y de los medios de comunicación?
Pitu. La acogida está́ siendo muy buena. A nivel cuantitativo, una pasada. Es la pelí́cula del Estado españ̃ol más taquillera de este añ̃o, estamos constantemente entre las 10 películas más vistas en salas de cine con tan solo 15 copias, y hay que tener en cuenta que competimos con cintas muy comerciales que se emiten en decenas de cines, mientras que Non dago Mikel? sólo se proyecta en una veintena de salas. Non dago Mikel? está́ llenando salas en este contexto de pandemia tan complicado para la industria del cine, y por eso estamos muy contentos. Y por parte de los medios, lo cierto es que se nota que hay un gran interé́s, y la prensa especializada en cine la está́ valorando muy bien...
Amaia. Los medios de comunicació́n ya es otro cantar. Los que quieren hablar del tema se interesan y los que no, se hacen los sordos. De todas maneras seguimos cruzando fronteras e incluso aquellos que prefieren no escuchar, ni decir ni mirar, han tenido que hablar. Somos muy pelmas.
¿Lo esperabais?
Pitu. No creí́amos que iba a tener tanta repercusió́n. Confiábamos en que la película tenía calidad y que iba a calar a fondo entre la ciudadaní́a vasca, que vivió con mucha intensidad estos hechos, pero no imaginá́bamos que superaríamos las fronteras de Euskal Herria.
Amaia. Respecto a la acogida del pú́blico, lo deseábamos, pero no lo esperá́bamos. Mejor diré que lo soñá́bamos pero no nos atrevíamos a hacernos ilusiones.
¿Algo que os haya sorprendido gratamente?
Pitu. Comprobar que la gente joven, las generaciones que no vivieron los hechos, está́n yendo al cine a ver la película. Era muy importante para nosotros conectar con la juventud, porque el principal objetivo era hacer un ejercicio de memoria histó́rica sobre unos hechos que no está́n aclarados y siendo conscientes de que será́n las nuevas generaciones quienes tengan que pelear para lograr que se haga luz sobre el Caso Zabalza y se reconozca la utilizació́n sistemá́tica de la tortura en Euskal Herria.
Amaia. Que se hayan agotado las entradas en Galiza, por ejemplo.
¿Les ha gustado a la familia Zabalza?
La familia Zabalza está́ muy satisfecha con Non da Mikel?. Han vivido todo el proceso de realizaciá́n de la película muy de cerca, esto ha provocado que hayan tenido que hablar del tema en el seno familiar, y esto es doloroso, aunque tambié́n se les hacía necesario. Ahora ven que a parte de una buena pelí́cula, el caso de Mikel está́ de nuevo en los medios de comunicació́n, en la agenda polí́tica, y que su lucha en favor de la verdad, la justicia y la reparació́n ha avanzado mucho.
El estreno del documental ha coincidido con la publicació́n de la grabación entre el ex coronel Juan Alberto Perote y el ex capitán de la Guardia Civil, Pedro Gómez Nieto, devolviendo el caso Zabalza a la actualidad ¿creé́is que esto ha beneficiado para que se hable del documental?
Amaia. Sí́. esas grabaciones que hemos podido escuchar, por un lado, confirman la fuerza que tiene el cine para empatizar con las personas, puesto que no es lo mismo leer que escuchar. Los textos transcritos de esas grabaciones se conocí́an pero no se había escuchado las voces, y escucharlas y no só́lo conocerlas ha sido lo impactante y ese impacto que ha generado ha elevado el interé́s del pú́blico por conocer y recordar lo que sucedió con Mikel Zabalza y los demá́s detenidos.
Pitu. Cuando decidimos que estos audios debían ser escuchados por la opinió́n pública sabíamos que se iba a montar un buen jaleo, pero no pensá́bamos que crearían tanta polémica. Sin duda, escuchar a mandos militares españ̃oles de alto rango hablar así de la tortura, con tanta frialdad, demuestra que su uso era sistemá́tico, y eso ha escandalizado. Mucha gente ha conocido el caso Zabalza por esos audios, y eso tambié́n ha llevado a mucha gente a los cines.
Desde que surge la idea de hacer este documental hasta acabarlo ¿cuá́nto tiempo ha pasado?
Pues han pasado más de 10 añ̃os. Un proceso con muchos altibajos, muy largo y difí́cil. Sobre todo porque tras 35 añ̃os, el asesinato de Mikel Zabalza ha dejado muchas derivadas, y habí́a que decidir dó́nde poner el foco y cómo contar la historia.
¿Qué apoyos habéis tenido para llevarla a cabo?
Apoyos ha habido muchos. Desde instituciones pú́blicas locales y autonó́micas hasta asociaciones y colectivos populares. Pero hay que destacar el apoyo de la gente de Aezkoa, del barrio de Altza de Donostia y en general de las personas que colaboraron con el proyecto a través del crowdfunding y de las actividades que se hicieron para su financiació́n, sin ellas esto no hubiera sido posible.
¿Por qué pensais que esta película era necesaria?
Amaia. Porque fue un caso trá́gico que se vivió y se siguió de forma masiva en el Paí́s Vasco y que marcó́ a toda una generació́n, y porque aú́n hoy la versión oficial sigue en pie como la verdad.
Pitu. Porque la memoria es muy frá́gil. El asesinato de Mikel Zabalza sacudió́ la conciencia de la sociedad vasca en 1985, pero el tiempo ha pasado, y no en balde. Creí́amos que era necesario recordar aquello y que una nueva generació́n se sumara a la lucha contra la tortura. Ademá́s, no podemos olvidar que no se ha hecho justicia con la muerte de Mikel, la impunidad ha sido total, y hay que seguir insistiendo. Hay que arrojar luz sobre estos hechos.
¿Cuá́l está siendo vuestra mayor satisfacció́n?
Ver que hoy no tenemos gente incomunicada, que no hay denuncias de tortura como habí́a hace unos añ̃os y que a pesar de ello el tema de la tortura está́ de actualidad, que esto ayudará a que se investigue cuá́l ha sido su impacto mediante un estudio riguroso como el que hizo el Gobierno Vasco, es muy satisfactorio, porque mucha gente está́ esperando que se reconozca que aquí se torturó́ de forma sistemá́tica e impune.
¿Qué vais a hacer con todas las horas de grabació́n que no aparecen en el documental?
Estamos elaborando y publicando una webserie llamada Galdutako Objektuak (Objetos Perdidos, haciendo referencia a la respuesta que le dió un guardia civil en Intxaurrondo a la madre de Mikel Zabalza cuando fue a preguntar por su hijo) que se puede ver en Ahotsa.info. En esta webserie estamos publicando muchas de esas entrevistas que hicimos durante la grabació́n del documental, muchas de ellas muy interesantes y que por motivos obvios no hemos podido incluir en un largometraje de 80 minutos.
El espectador va a ver una película sobre Mikel Zabalza, pero é́ste comparte protagonismo con la historia de Ion Arretxe. ¿Esta fue vuestra intenció́n desde el principio o surgió́ después de ver todo el material?
Es que Ion Arretxe se convierte en la voz de Mikel. Él no puede contarnos qué es lo que le ocurrió en Intxaurrondo, pero con el testimonio de Arretxe nos lo podemos imaginar. Además, Arretxe pone las palabras adecuadas a lo que muchas personas que han sido torturadas han vivido, por lo que desde el momento que lo conocimos, supimos que Arretxe sería el gran protagonista de nuestra pelí́cula.
Sin á́nimo de hacer spoiler: el final de su intervención es muy duro, Ion es una víctima de torturas que se siente culpable ¿creé́is que esto es generalizado?
El sentimiento de culpa es generalizado entre las personas que han sido torturadas. La humillació́n vivida es tal, que ese sentimiento de culpabilidad te acompañ̃a durante mucho tiempo, incluso de por vida. ¿Por qué́? Porque te has visto obligado a traicionar tus convicciones, a colaborar con las personas que te torturan, a delatar, a dar nombres... de hecho, eso es uno de los grandes objetivos de los torturadores: que ese sentimiento de culpabilidad te impida seguir siendo la persona que eras anteriormente, que renuncies a tu militancia, que te sientas un mierda, como dice Ion. Creo que es difí́cil superarlo, pero gracias al gran movimiento solidario que ha habido en Euskal Herria de apoyo a los supervivientes de la tortura, muchas personas lo han conseguido.
Es una pelí́cula cargada de silencios ¿ha sido intencionado? ¿Es sólo una impresión?.́ Para vosotros, ¿qué significan?
Pitu. “El silencio no significa que no se diga nada, a veces un gesto es suficiente”. Algo así́ nos dijo Patxi Zabalza en una entrevista cuando le preguntá́bamos sobre si se hablaba de estos hechos en el seno familiar. Lo cierto es que hemos pretendido trasladar al espectador ese silencio mientras ocurren cosas, y el paso del tiempo, porque son muchos añ̃os de silencios y de gran sufrimiento.
Amaia. La pelí́cula es una cró́nica viva y los silencios son necesarios para poder interiorizar lo que se va absorbiendo. Los silencios en documental son difíciles de conseguir pero absolutamente fundamentales y sí́, son buscados e intencionados.
En todas estas entrevistas que os han hecho ¿Qué́ no hemos preguntado y os hubiera gustado?
Pitu. A mi me gustarí́a resaltar que esta película ha supuesto un gran paso en el reconocimiento de lo que le sucedió́ a Mikel, pero que sobre todo ayudará́ también a que se reconozca la utilizació́n de la tortura y que no vuelva a ocurrir. Quizá́s, en ese sentido, hemos logrado algo muy grande, y eso me hace reflexionar sobre la fuerza que tiene el cine para construir el relato y la memoria colectiva. Tenemos que hacer má́s cine, sin duda.
Amaia. No se me ocurre nada que haya quedado sin decir, pero, gracias por preguntar.
