El 27 de noviembre, el documental Non Dago Mikel? Se proyectó en la casa del valle de Salazar, en Ezkaroze. Después, se pudo escuchar a su director Miguel Angel Llamas "Pitu" y a uno de los hermanos de Mikel, Patxi Zabalza que a pesar de una climatología adversa se acercó desde Orbaizeta. Ambos, contextualizaron el documental (había mucha juventud entre el público) y dieron la posibilidad de escuchar de primera mano a la familia, en espera de justicia y reparación desde hace ya 36 años. El documental está teniendo un buen recorrido. Ha batido récords de asistencia de público en cines y como colofón ha sido preseleccionado para los premios Goya.
El año pasado, en el número 242 de la revista MENDIXUT en papel, hicimos una entrevista a los directores de este documental, Miguel Angel Llamas "Pitu" y Amaia Merino. Y hoy nos apetece recordar sus palabras.
NON DAGO MIKEL? PORQUE LA MEMORIA ES FRAGIL
Hace 35 años preguntamos Non dago Mikel?. Aquella pregunta que se hizo símbolo y forma parte de nuestra memoría colectiva hoy es el titulo de la película documental dirigido por Miguel Angel Llamas “Pitu” y Amaia Merino. Se estrenó en febrero y desde MENDIXUT hemos querido hablar con ellos para saber cómo ha sido todo este trabajo y cómo están viviendo estos días.
¿Cuántas entrevistas os han hecho en este último mes?
Ja, ja, ja! Pues la verdad es que hemos perdido la cuenta. Han sido muchas y aparte de las que hemos hecho en medios de Euskal Herria, también hemos hecho muchas en medios españoles y catalanes. Estamos muy contentos con la repercusión que ha tenido la película.
¿Qué tal acogida está teniendo del público? ¿Y de los medios de comunicación?
Pitu. La acogida está siendo muy buena. A nivel cuantitativo, una pasada. Es la película del Estado español más taquillera de este año, estamos constantemente entre las 10 películas más vistas en salas de cine con tan solo 15 copias, y hay que tener en cuenta que competimos con cintas muy comerciales que se emiten en decenas de cines, mientras que Non dago Mikel? sólo se proyecta en una veintena de salas. Non dago Mikel? está llenando salas en este contexto de pandemia tan complicado para la industria del cine, y por eso estamos muy contentos. Y por parte de los medios, lo cierto es que se nota que hay un gran interés, y la prensa especializada en cine la está valorando muy bien...
Amaia. Los medios de comunicación ya es otro cantar. Los que quieren hablar del tema se interesan y los que no, se hacen los sordos. De todas maneras seguimos cruzando fronteras e incluso aquellos que prefieren no escuchar, ni decir ni mirar, han tenido que hablar. Somos muy pelmas.
¿Lo esperabais?
Pitu. No creíamos que iba a tener tanta repercusión. Confiábamos en que la película tenía calidad y que iba a calar a fondo entre la ciudadanía vasca, que vivió con mucha intensidad estos hechos, pero no imaginábamos que superaríamos las fronteras de Euskal Herria.
Amaia. Respecto a la acogida del público, lo deseábamos, pero no lo esperábamos. Mejor diré que lo soñábamos pero no nos atrevíamos a hacernos ilusiones.
¿Algo que os haya sorprendido gratamente?
Pitu. Comprobar que la gente joven, las generaciones que no vivieron los hechos, están yendo al cine a ver la película. Era muy importante para nosotros conectar con la juventud, porque el principal objetivo era hacer un ejercicio de memoria histórica sobre unos hechos que no están aclarados y siendo conscientes de que serán las nuevas generaciones quienes tengan que pelear para lograr que se haga luz sobre el Caso Zabalza y se reconozca la utilización sistemá́tica de la tortura en Euskal Herria.
Amaia. Que se hayan agotado las entradas en Galiza, por ejemplo.
¿Le ha gustado a la familia Zabalza?
La familia Zabalza está muy satisfecha con Non da Mikel?. Han vivido todo el proceso de realización de la película muy de cerca, esto ha provocado que hayan tenido que hablar del tema en el seno familiar, y esto es doloroso, aunque también se les hacía necesario. Ahora ven que a parte de una buena película, el caso de Mikel está de nuevo en los medios de comunicación, en la agenda polí́tica, y que su lucha en favor de la verdad, la justicia y la reparación ha avanzado mucho.
El estreno del documental ha coincidido con la publicación de la grabación entre el ex coronel Juan Alberto Perote y el ex capitán de la Guardia Civil, Pedro Gómez Nieto, devolviendo el caso Zabalza a la actualidad ¿creéis que esto ha beneficiado para que se hable del documental?
Amaia. Sí. esas grabaciones que hemos podido escuchar, por un lado, confirman la fuerza que tiene el cine para empatizar con las personas, puesto que no es lo mismo leer que escuchar. Los textos transcritos de esas grabaciones se conocían pero no se había escuchado las voces, y escucharlas y no sólo conocerlas ha sido lo impactante y ese impacto que ha generado ha elevado el interés del público por conocer y recordar lo que sucedió con Mikel Zabalza y los demás detenidos.
Pitu. Cuando decidimos que estos audios debían ser escuchados por la opinión pública sabíamos que se iba a montar un buen jaleo, pero no pensábamos que crearían tanta polémica. Sin duda, escuchar a mandos militares españoles de alto rango hablar así de la tortura, con tanta frialdad, demuestra que su uso era sistemático, y eso ha escandalizado. Mucha gente ha conocido el caso Zabalza por esos audios, y eso también ha llevado a mucha gente a los cines.
Desde que surge la idea de hacer este documental hasta acabarlo ¿cuánto tiempo ha pasado?
Pues han pasado más de 10 años. Un proceso con muchos altibajos, muy largo y difícil. Sobre todo porque tras 35 años, el asesinato de Mikel Zabalza ha dejado muchas derivadas, y haba que decidir dónde poner el foco y cómo contar la historia.
¿Qué apoyos habéis tenido para llevarla a cabo?
Apoyos ha habido muchos. Desde instituciones públicas locales y autonómicas hasta asociaciones y colectivos populares. Pero hay que destacar el apoyo de la gente de Aezkoa, del barrio de Altza de Donostia y en general de las personas que colaboraron con el proyecto a través del crowdfunding y de las actividades que se hicieron para su financiación, sin ellas esto no hubiera sido posible.
¿Por qué pensais que esta película era necesaria?
Amaia. Porque fue un caso trágico que se vivió y se siguió de forma masiva en el País Vasco y que marcó a toda una generació́n, y porque aún hoy la versión oficial sigue en pie como la verdad.
Pitu. Porque la memoria es muy frágil. El asesinato de Mikel Zabalza sacudió la conciencia de la sociedad vasca en 1985, pero el tiempo ha pasado, y no en balde. Creíamos que era necesario recordar aquello y que una nueva generación se sumara a la lucha contra la tortura. Además, no podemos olvidar que no se ha hecho justicia con la muerte de Mikel, la impunidad ha sido total, y hay que seguir insistiendo. Hay que arrojar luz sobre estos hechos.
¿Cuál está siendo vuestra mayor satisfacción?
Ver que hoy no tenemos gente incomunicada, que no hay denuncias de tortura como había hace unos años y que a pesar de ello el tema de la tortura está de actualidad, que esto ayudará a que se investigue cuál ha sido su impacto mediante un estudio riguroso como el que hizo el Gobierno Vasco, es muy satisfactorio, porque mucha gente está́ esperando que se reconozca que aquí se torturó de forma sistemática e impune.
¿Qué vais a hacer con todas las horas de grabació́n que no aparecen en el documental?
Estamos elaborando y publicando una webserie llamada Galdutako Objektuak (Objetos Perdidos, haciendo referencia a la respuesta que le dió un guardia civil en Intxaurrondo a la madre de Mikel Zabalza cuando fue a preguntar por su hijo) que se puede ver en Ahotsa.info. En esta webserie estamos publicando muchas de esas entrevistas que hicimos durante la grabación del documental, muchas de ellas muy interesantes y que por motivos obvios no hemos podido incluir en un largometraje de 80 minutos.
El espectador va a ver una película sobre Mikel Zabalza, pero éste comparte protagonismo con la historia de Ion Arretxe. ¿Esta fue vuestra intención desde el principio o surgió después de ver todo el material?
Es que Ion Arretxe se convierte en la voz de Mikel. Él no puede contarnos qué es lo que le ocurrió en Intxaurrondo, pero con el testimonio de Arretxe nos lo podemos imaginar. Además, Arretxe pone las palabras adecuadas a lo que muchas personas que han sido torturadas han vivido, por lo que desde el momento que lo conocimos, supimos que Arretxe sería el gran protagonista de nuestra pelí́cula.
Sin ánimo de hacer spoiler: el final de su intervención es muy duro, Ion es una víctima de torturas que se siente culpable ¿creéis que esto es generalizado?
El sentimiento de culpa es generalizado entre las personas que han sido torturadas. La humillació́n vivida es tal, que ese sentimiento de culpabilidad te acompaña durante mucho tiempo, incluso de por vida. ¿Por qué? Porque te has visto obligado a traicionar tus convicciones, a colaborar con las personas que te torturan, a delatar, a dar nombres... de hecho, eso es uno de los grandes objetivos de los torturadores: que ese sentimiento de culpabilidad te impida seguir siendo la persona que eras anteriormente, que renuncies a tu militancia, que te sientas un mierda, como dice Ion. Creo que es difícil superarlo, pero gracias al gran movimiento solidario que ha habido en Euskal Herria de apoyo a los supervivientes de la tortura, muchas personas lo han conseguido.
Es una pelí́cula cargada de silencios ¿ha sido intencionado? ¿Es sólo una impresión?.́ Para vosotros, ¿qué significan?
Pitu. “El silencio no significa que no se diga nada, a veces un gesto es suficiente”. Algo así nos dijo Patxi Zabalza en una entrevista cuando le preguntá́bamos sobre si se hablaba de estos hechos en el seno familiar. Lo cierto es que hemos pretendido trasladar al espectador ese silencio mientras ocurren cosas, y el paso del tiempo, porque son muchos años de silencios y de gran sufrimiento.
Amaia. La película es una crónica viva y los silencios son necesarios para poder interiorizar lo que se va absorbiendo. Los silencios en documental son difíciles de conseguir pero absolutamente fundamentales y sí, son buscados e intencionados.
En todas estas entrevistas que os han hecho ¿Qué no hemos preguntado y os hubiera gustado?
Pitu. A mi me gustaría resaltar que esta película ha supuesto un gran paso en el reconocimiento de lo que le sucedió a Mikel, pero que sobre todo ayudará también a que se reconozca la utilización de la tortura y que no vuelva a ocurrir. Quizás, en ese sentido, hemos logrado algo muy grande, y eso me hace reflexionar sobre la fuerza que tiene el cine para construir el relato y la memoria colectiva. Tenemos que hacer más cine, sin duda.
Amaia. No se me ocurre nada que haya quedado sin decir, pero, gracias por preguntar.
